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[ 484 ] 移転前のコメント欄1/2

[ 52937 ] NO TITLE
受験戦争には参加させたってのびのびは生きていけるさ。あくまで、そのあり方だよ。
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52945 ] NO TITLE
*52937に同意
塾や受験は親として子供に生きていくための選択肢を与える行為だし。
「できないことはできない」って判断しなくちゃいかんやろ。
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52959 ]
>「僕は可哀想だ!こんな家の子供に生まれて!!
> 家がお金持ちだったら、僕はもっと勉強できるのに!お父さんみたいにならずに済むのに!!」

ちょっとこの息子を張り倒したいんですが構いませんね!?
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52963 ]
ホントに勉強したいなら家でも学校でもできる。
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52980 ]
>52963
禿同
全く同じことを言おうとしてた
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52981 ]
でも実際、どこかの統計で、
親の平均収入ランキングで、
一位東大、二位京大、以下、大体早慶、マーチと完全に偏差値順に
なっているそうな。
もちろん、ビンボーで東大行った人も例外的にいるだろうけど
結局、統計取れば子の偏差値も親の収入 次第。
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52982 ]
※52959
よし、俺が許す
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52983 ]
>52959、52980
同じく。

ぶっちゃけ自分の周りはストレートで医大、東大、京大卒等々ゴロゴロいるが、大抵塾なんか行ってない。…ちょっと比較対象が厳しい気もするが;
でも、自分の頭でこれはどういう意味だろう、何故こうなるんだろう…って考えながら勉強しなきゃいくら高い金出して塾通ったって一緒だぞ?
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52987 ]
>>52959
いい成績とると、文句つけられ“馬鹿”である事を押し付けられ続けた俺の分も頼む。
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 52991 ] NO TITLE
自分の周りの東大、京大その他有名大学ストレート入学の子達も塾
なんか行ってなかったな。
近くて金がかからないって理由で地元の公立進学校に通ってたし。
ある程度の環境は大事だけど、本人の資質と努力によるよね。

>52959
存分におやり下さい、支援。
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-
[ 2013/01/30 ] ◆Ahsw8Nok

[ 485 ] 移転前のコメント欄2/2

[ 52996 ]
そういや、この話とちょっとずれた話だけど…
今年のドラフトで阪神が藤浪を引いた時に、親父がボソッと「エースと四番はある程度の環境があれば勝手に育つ」って言ってたんだよな
勉強も似たようなものじゃないかな
と、浪人が呟いてみる
[ 2012/11/27 ] 52980 ◆-

[ 52999 ] NO TITLE
>52996
野球詳しくないからよく判らん
どういう意味?
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 53007 ]
学習障害の気がある自分は、ノートをとる事と説明を聞く事を同時に出来なかったから、塾にはかなり助けられた。
経済的な理由で通えなくなったら成績落ちたし…数学とか計算し易くする為に式を整えたりするけど、教科書見ただけじゃ式と式の間にどんな作業があったか分からなかったよ…
教師に聞いても「何が分からないか分からない」って取り合って貰えなかったし……
その時はネットもないし、学習障害という物がある事も知らないから、真剣に授業受けてる癖にどうしてこんな事も分からないの?って言われ続けて悔しかった。
だから、学習塾のような補助機関は社会に必要だと強く思うし、留学生に使う金でこういう所を支援して欲しいとすら思う。そうすれば、親の経済力でつく差を少しは埋められる。
[ 2012/11/27 ] 名無しさん ◆-

[ 53009 ]
>52999
ゴメン、説明不足だったな

「エースと四番」を「(勉強の)素質があるヤツ」と置き換えて読んでみれば、分かると思う
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 53017 ]
未だに独身の罠が、
一番怖いとこだよね!
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 53061 ] NO TITLE
最近収入が学歴に結びついてるって記事読んだばかりだなw
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 53075 ]
受験はお金無く近場の国立1本を受験。受かったはいいものの、入って早々何のために大学に居るのかわからなくなって泣いた。
[ 2012/11/27 ] sly ◆-

[ 53083 ] NO TITLE
頭の良いやつは塾に行かずとも金が無くともどこだって入れると思うが
頭ちょっと悪いけど努力で入ろうとしたら多少の回り道が必要なんだろうね
そしてその回り道に金がかかると
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 53154 ] NO TITLE
>>53009 なるほど、説明あんがと!
>>53083 真理だな
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 53177 ] NO TITLE
東大とか京大とかマーチとかには有名人とか政治家の子供も多いんだから
そりゃ親の平均収入は跳ねあがるだろうよw
[ 2012/11/28 ] 名無しさん ◆-

[ 53949 ]
実際、親にお金がないと進学よりもまず就職ってのは昔から変わらない流れ。
理由は言わずもがな。
[ 2012/12/03 ] NO NAME ◆-

[ 56363 ] NO TITLE
そこそこ勉強が出来た自分なので、「大学に進学したい」と言ったら
母親が「女は大学になんか行かんでいい」と吐き捨てた。
その母を生ゴミを見る眼で蔑んだ私は、この主人公の息子と同じなのか。。。
[ 2012/12/21 ] NO NAME ◆-
[ 2013/01/30 ] ◆Ahsw8Nok

[ 5275 ] NO TITLE

>>56363
『みんなが行くからボクちゃんも』というのと『もっと勉強するために進学したい』は違うよ
周りに流されているだけのガキのワガママと一緒にしたら、
高校時代のあんた(の意思)が可哀相になっちゃうよ
[ 2013/02/23 ] ◆-

[ 5567 ] NO TITLE

>>5275
56363です。そうか…そうかもしれないね。ありがとう。
でも何だろう、罪悪感って言うか、そういうのが消えない。
[ 2013/02/24 ] ◆-

[ 6692 ] NO TITLE

>>5567
君のお家の詳しい事は判らないけど、罪悪感は無理に消さなくてもいいよ
きちんと反省でき、また、そう躾をしてもらえていたからこそ感じた気もするからさ
だからこそ言われた言葉ではなく、母親がなぜそう言ったのか(言わざるを得なかったのか)、
その言葉をどう感じたのかを忘れないで欲しい
ほら、あきらめきれないなら奥の手“夜間大学”もあるからさ

この先君が幸せな結婚をして、子供が大きくなって「大学に行きたい」と言われたら、
「大学へ行くな」ではなく「準備はある」と言えるように心がけるのがベストなんじゃないかと思う
おじさん(5275)マダオだけどさ、大事な事だと思ったから書いとくよ
[ 2013/02/28 ] ◆-

[ 6718 ]

>5567
「女は大学になんか~」てのは「長男万歳!その他は奴隷!女に学はいらん!」な考えが蔓延してるいわゆる膿家(悪い農家のこと)的考えの人間が言いそうな気がした。
農業をしてなくてもこの考えを持ってる人はいるから、そんな相手に汚物を見るような目を向けてもドラマの主人公みたいなワガママとは違うと思います。
学はいらんとか抜かすのも、反撃されたくないから武器を与えないためですし。
一つの考えでしかないので鵜呑みにはなさらぬように。
[ 2013/03/01 ] ◆-

[ 7399 ] NO TITLE

この話の元は韓国での話しでは・・・
[ 2013/03/04 ] ◆-

[ 7550 ] NO TITLE

>6692
>6718
何か思ったよりコメントを頂いてしまって恐縮です。
まあ結論から言えば、母は私よりも弟にお金を掛けてやりたかったってだけの話でした。
でも頼りない弟のスペアとして私を近くに置いておきたいので、遠くの大学になんて行かせてやる気はなかったと。
母のこういう、私を都合の良い存在にしておきたい意識を嗅ぎ取る度に、自分の中で母を侮蔑する気持ちが蓄積されていくのが苦しいです。
(この侮蔑が顔に出てしまって叱責される事が多いので、きっと私に学を与えるのも嫌だったのでしょう)
このお話のように父親が直接「こんな金額は出せない」と言ってくれれば、また感じ方や納得の仕方も違ったとは思います。でも例にもれず、うちの父は空気なので…w
ただ高校までで既に、私を育てるためにお金がかかっていて苦労があったのは理解していますから、一人っ子長男に嫁いだ私はいずれ母を見捨てるのだろうと思うと、罪悪感があります。
もし自分に子供ができたら、こんな事を言わないように、子供にこんな風に思われないようにしたいです。
お二方のアドバイス、忘れません。ありがとうございました。
[ 2013/03/05 ] ◆-

[ 7850 ] NO TITLE

>7550
お話の限りでは愛玩用と搾取用で分けられていたように思われます。
毒でしかない親の特徴と言えるものの一つがこれです。
あなたはそうならないように、子供ができたら子供を一人の人間として尊重することを心がけてください。
してはいけないことをしたら駄目なことは駄目としかって、
喜ばしいことをしたら抱きしめてあげてたくさん褒めてあげてください。
子供は親の所有物ではなく、立派な一人の人間ですから。
[ 2013/03/06 ] ◆-

[ 11475 ] NO TITLE

まあ大学まで行っても
その後に専業主婦になるんだったら
別に大学行かんでもいいって親の意見もわかるけどね
大学に行ってそこから更に何かやりたいってんなら別だけど
[ 2013/03/29 ] ◆-

[ 14365 ] NO TITLE

頭いいのに生活費稼ぐために高校辞めて働き出した奴が知人に居る
[ 2013/04/21 ] ◆-

[ 19120 ] NO TITLE

>>7550さん
おじさん(5275)ずっと書いては消しをしてたんだけど、どうしても長過ぎになるので簡潔に
 ・あなたのお母様は単純に膿家脳というのではなく、跡目を継ぐ人間に全力で投資するという考えが、まだ
  社会的にも普通だった世代、または色濃い地域で育った結果なのでしょうがないです
  だってそれがお母様の周りでは 普通の事 だから
 ・今ではその考え方は時代に合っていないし、気づいていないのは社会的にも良いとは言えない
 ・大きな意欲と進む力があるのにその道を閉ざされれば、閉ざした人と心が離れるのは仕方の無い事
 ・仏さんか悪人でもない限り、それが抑えきれずに態度や表情にでるのも人間の仕様
 ・面倒をみるのは跡目として育てられた弟さんの領域、決してお母様を見捨てるのではない事
箇条書きにしても長いねオイ(;´д`)
実家の事は全て弟に任せ、必要なとき以外(借金は論外ね)顔を出さない方針で
愛しく思って一緒になった自分の新しい家族の幸せを最優先、負い目を感じる必要はないです
今自分と手をつないでいる幸せと、将来増えるであろうつなぐ手を大切に過ごしてください
[ 2013/06/07 ] ◆-

[ 20500 ]

>19120
おっちゃん、いい人だな・・・(*´ロ`*)
[ 2013/06/19 ] ◆-

[ 21202 ] NO TITLE

お伺いしたいんだが、いいかね?

「何で、自分で行かないの?」

長くなるよ?すまんね。
皆の言うように、「お勉強の上手い」奴は確かに出来るよね!
母方の連中がそう(父方は…察して下さい 藁)。
凄い人なんか、ヨーロッパの某大学を受験して行っちゃったし、学習院とかに行った人もいる。いや、凄いんだわ。
中には、一度高卒で就職したが、何も分かってない「大学出ただけ」の奴が、仕事も出来ないくせに、自分より高給もらってるのが許せず、通信教育で大学の勉強をした人もいる。だが、知ってる人もいるように、通信は、「スクーリング」ってのがある。大学が夏休みとかで、生徒がいない間に、実際に学校に通うんだ(今もあるの?)。これに、会社が難癖をつけた。「休まれると困る」暗に学校やめろと、示唆してくる。
「分かりました…辞めます!」
会社辞めたよ!それから受験勉強!凄く出来る人だったから、翌年、某有名大学に合格!すんげぇ!
えっ…俺ですか?…察して下さい…。(ええ、3流ですよ…4流かも…)
なにせね、凄いのよ、だから肩身狭いって!

ですがね、そんな俺でも思うのが、さっきの問いなんだわ。
留学した人にせよ(今60代。当時としては、むちゃ、凄いよね。)、皆自腹だよ?
ガキの頃から、新聞配達や、(今もあるのかな)牛乳配達、家庭教師、その他バイトをして自分で金を貯めて行ったんだよ。家が貧乏で、行けないのが分かっていたから。
学校に行き出しても、バイトと勉強、皆いい成績で卒業してた。(俺?…お願いします、察して下さい!…)
本当に夢があり、行きたいんなら、自分で行けば?
奨学金もあるよ、自分の夢と、「遊び」を天秤にかけたら、「遊びが勝る」のかい?
でなきゃ、頑張れるだろ?母方の人たちも、食えなくて、断食したり、塩だけ舐めてたこともあったらしい。そこまでしろとは言わんがね。(俺もしてねぇし!服装はダサダサだったがな!)
俺も、勉強とバイトの毎日で、4回生まで授業もたくさんあったよ。
(当時の)皆みたいに、遊んでる余裕なんてなかった。
そのうえ、俺の場合、親と仲が悪かったから、(今もあるの?)高校、大学、会社に就職する際の「保証人」は自分で探して頼み込み、証書を書いてもらったよ。(何処に出しても、「普通は親か親戚なのに、凄いねぇ」と言われたが、「親と仲が悪い」とは言えないわな!藁)

「僕は可哀想だ!こんな家の子供に生まれて!!
 家がお金持ちだったら、僕はもっと勉強できるのに!お父さんみたいにならずに済むのに!!」

なんてこくような他力本願な奴は、行かなくていいんじゃね?少なくともこいつは!
[ 2013/06/26 ] ◆-

[ 33973 ] NO TITLE

附属校とかは親の学歴や収入、職業も見られるから
そう言う所に早くから行ってる人は、塾や予備校は
自宅以外で勉強するただの場所だよね
[ 2013/10/28 ] ◆-

[ 33975 ] NO TITLE

自分はタダ飯食いの分際でスポンサーに立てつくなど考えられん家に育ったので、
仮に我が子がこんな口きいたら即座に「誰が食わせてやってると思ってる!」と
張り倒して追い出すわ。
妻に対しては絶対に言ってはならん言葉だが、家の手伝いすらろくにせず、
お金を稼ぐ大変さも知らない子供相手に遠慮なんぞ必要ない。
あと他の人も言ってるように、家が貧乏でも本当に勉強する意欲とそれだけの頭の
ある人なら、アルバイトするなり奨学金をもらうなりして自力で進学するよ。
こういう子はきっとキュリー夫人の苦学生時代の逸話も知らないんだろうな。
[ 2013/10/28 ] ◆-

[ 33979 ] NO TITLE

おお、こわいこわい
[ 2013/10/28 ] ◆-

[ 35963 ] NO TITLE

33975はこわくないよ。厳しくもないよ。考えてみりゃ当然のこと。
でも、私がそのことを理解できたのは三浪して第二志望に受かってからだったな~。
[ 2013/11/17 ] ◆-

[ 41009 ] NO TITLE

ただどんなに勉強したってさ、地方の貧乏人の子供が都会の大学に行けないっていう現実はあるんだよな。

田舎過ぎて地元ではバイトがない。市内の高校との行き帰りは一部親の迎に頼らなければならないから、親の仕事に帰宅時間合わせるためにバイトなんかできない。

姉が職業訓練校と通信制短大やってるから正直入学金だけでカツカツ。
一人暮らしするにはどんな底辺物件にしろまとまった金がいる。

ちょっと本題とはずれるけど、成功するのに必要なのは才能や努力だけでなく環境もなのではないかな。
まあ正直例の息子ははっ倒したいけどな。塾に行かなくても勉強はできる。
[ 2014/01/07 ] ◆-

[ 41044 ] NO TITLE

大学入ったってさ、ちゃんとしたとこなら教授が
「バイトする時間があるなら勉強しろ」って言うよ。
バイトしてたら講義について行けない。
特に1・2年の時は受けるコマ数多いし。
奨学金+バイトだけじゃ生活費と学費までにはならない。
[ 2014/01/07 ] ◆-

[ 45564 ] NO TITLE

受験費用と聞いて思い出した

私の先生の友人が昔、
私立大学何十校も受けて受験費用、交通費こめて二百万ほどかけたあげく、
全て落ちたらしい

そしてその後行方不明なになったらしいけど
そもそも私立大学さえ行かせてもらえなかった私にとっては聞いてて不愉快だった
[ 2014/03/04 ] ◆-

[ 84908 ] NO TITLE

tp://dot.asahi.com/wa/2013040900048.html
朝日関連サイトのアンケート調査だけど東大の9割は塾通い
塾に行かせずともやるやつはやるって言うけど塾いかずに合格は1割
文句言ってる人の子はその1割に入れると思ってるの?
[ 2015/06/06 ] ◆-

[ 84941 ]

確かに受験や資格の勉強は一種のテクニックが必要だよね
[ 2015/06/07 ] ◆-

[ 113930 ]

このドラマ観たなー。丘みつ子と蟹江敬三のイッキイッキ東大へ。我が子は突然受験王子、両親家計は火の車とか言うタイトルじゃなかった?
[ 2016/06/30 ] ◆Oqv5Nl9g

[ 113934 ] NO TITLE

塾は行けたら行った方がいいと思う

お待ちしております

(明日の授業のまとめ中
基本、主婦だからこの時間帯が勉強中)
[ 2016/06/30 ] ◆-

[ 113956 ] NO TITLE

中3のときイジメで成績落ちたら親に塾にやらされたけど、私にはさっっぱり役に立たなかったw
塾という形式での学び方が私と相性悪かったなあ。
でも塾に通うのが性に合ってる友達もいたし、通いたいなら通えるのが一番だよね。
[ 2016/06/30 ] ◆-

[ 113978 ] NO TITLE

集団指導、個別指導(1~2人)、自習学習、その他色々あるから
それだけでも、合う合わないはあると思う
息子は集団指導、娘は自習学習タイプに行かせてた
無料体験授業を色々受けて決めた方がいいよね
入塾金無料期間とか、ざらにあるし…
[ 2016/06/30 ] ◆-

[ 137973 ] NO TITLE

親たちの受験期
[ 2017/06/21 ] ◆-

[ 156068 ] NO TITLE

父親が小遣い引き締め、子供の学費に貯めときゃ良かったろうが
[ 2018/02/26 ] ◆-

[ 195170 ] NO TITLE

教育ママ的な人につける薬の意味合いも強いんだろうな

ただ勉強したいなら個人的にしても変わらないと思うけどな、当時ならどうか分からないが現代なら端末一つ有れば幾らでも知識を得られる良い時代になったものだ
[ 2020/11/24 ] ◆-

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