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[ 6126 ] 移転前のコメント欄1/2

[ 5980 ] NO TITLE
強制的に別の時空に連れて行かれるわけか。
過激派かねえ。
ていうかCDについては話無いのかw
[ 2011/08/14 ] NO NAME ◆-

[ 6999 ] NO TITLE
胡散臭い団体絡みで平行世界に連れてかれる話…余所のサイトにもあったな。"地下のまるあな"とか何とかだったような…?
[ 2011/08/27 ] NO NAME ◆-

[ 7004 ] NO TITLE
ちょっと話は違うが、自己啓発のセミナーってやっぱり良くないな。
自分は心霊系じゃない方の廃墟マニアなんだが、自己啓発セミナーの廃墟をネットで見た。
セミナー受ける人が閉じ込められて精神が極限状態まで追いやられるのか、
落書きとは違う、明らかにその時代の人が書いた、壁の文字や残ってる絵とかがやばい。
[ 2011/08/27 ] NO NAME ◆-

[ 7011 ] NO TITLE
その時代って?
[ 2011/08/27 ] NO NAME ◆-

[ 7025 ] NO TITLE
>>7011
廃墟になってからDQNとかに落書きされたのではなく、廃墟がまだ現役時代のときに
セミナーを受け極限状態の人が書いた文字や絵っていうこと。
言葉が分かりにくくてスマソ。

[ 2011/08/27 ] NO NAME ◆-

[ 14939 ] NO TITLE
こういう新興宗教系の話
おもしろいねえ
[ 2011/12/14 ] NO NAME ◆-

[ 15154 ]
俺も自己啓発セミナーの廃墟の写真を某廃墟サイトで見たことあるが、DQNの落書きって感じじゃなかったな
壁一面に意味分からん事が書いてあった気がする
確か「廃墟」で検索すれば最初のほうに出てくるサイトだったと思う
[ 2011/12/17 ] NO NAME ◆Yk4TxlcQ

[ 26874 ]
確かこの後も続きがあって、持ち帰ったCDの中身がUPされてたはずなんだけど……
[ 2012/05/08 ] NO NAME ◆-

[ 26877 ] NO TITLE
>>26874
情報ありがとうございます。

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/25(金) 19:37:56.05 ID:9hNsdvoS0
以降を追加しました。
[ 2012/05/08 ] 怖い話まとめブログ管理人 ◆Ahsw8Nok

[ 26901 ]
なんで音源消されたんだ??
[ 2012/05/09 ] NO NAME ◆-
[ 2013/02/26 ] ◆Ahsw8Nok

[ 6128 ] 移転前のコメント欄2/2

[ 26903 ]
催眠にかけて今いる世界が異世界だと誤認させ、それによって前の世界の一切のしがらみから解放した、と思わせることで救済とする。
電話番号は催眠の間に携帯いじられた。
なーんて感じでどうだろ。
ツの文字の成り立ちとかそのへん追求してみるといい気がする。
実際に形が違うなら成り立ちも変化してるだろうし。
[ 2012/05/09 ] NO NAME ◆-

[ 26936 ] NO TITLE
*26903
なるほど。面白い解釈です。
でも新しい世界でも生きていかなきゃならんのだから
しがらみは残ってるのでは?
A以外の友人や親族はいなくなってないみたいだし。
丸ごといないならもっと騒ぐだろうね。
[ 2012/05/09 ] NO NAME ◆-

[ 27178 ] NO TITLE
ツの点が三つだったって話、なんか知ってる気がする。
デジャヴかもって程度だけど。
[ 2012/05/12 ] NO NAME ◆-

[ 27187 ]
>27178
ここのまとめに他にそういう話あったはず。
その人も異世界?パラレルワールド?から今の世界に来て、歴史やら家族や友人とかの設定がちょっと違うのと、ツの点が3つって言ってた気がする。
同じ世界から来た人なのかね。
[ 2012/05/13 ] NO NAME ◆-

[ 31845 ] NO TITLE
>>26901
CD音源上げるのはアウトだった気がする
[ 2012/06/24 ] NO NAME ◆-

[ 52439 ]
何かハーブ吸った奴みたい
[ 2012/11/23 ] NO NAME ◆-

[ 55350 ] NO TITLE
書道やってる関係で文字の歴史も齧ってるので、「ツ」の歴史調べてみたよ。
「ツ」は一般に「川」もしくは「州」を元に作られたと言われているけど、これはどちらも行書や草書に崩しても3〜1パーツになるので、点が3つある「ツ」→4画の字は生まれないはず。
でも「門」ていう字が元になったという異説もあって、これは崩し方によっては点が3つの「ツ」みたいな形(門の1、2、5画目の縦棒が繋がった点に、6画目の縦棒が斜め線になる)見えなくもない。
なので点が3つの「ツ」はこれが一番近いと思う。
[ 2012/12/13 ] NO NAME ◆-
[ 2013/02/26 ] ◆Ahsw8Nok

[ 17181 ] NO TITLE

自己啓発っていうのは、一度自分の自我…常識を壊す事によって現在、置かれている状況までも打破する方法なので人によっては救われる事もあるけれど現状に満足しているかそれに準じた人、スレの本文の人のように精神的に参っているとはいっても自己修復可能な人、自己啓発の必要の無い人に施術しても精神を壊すだけなんだよね。
無駄に自我を壊されても困る。
多分、山の中に置いてきぼり、ってとこまで自己啓発のカリキュラムである可能性は高い。
善意で「俺もやって良かったからお前もやれよ」的に自己啓発を勧める連中は怖いね。
[ 2013/05/20 ] ◆-

[ 21827 ] NO TITLE

自己啓発は自分の意思で動けばまだ意味があるだろうけど、
他人に勧められた自己啓発なんて洗脳と紙一重じゃん。
[ 2013/07/02 ] ◆-

[ 32531 ] NO TITLE

自分、上でコメントしてる55350だけど、今読み返したら大事なこと書いてないから補足。ごめんかなり長い。

今使われている形のカタカナが制定されたのは、明治33年(西暦1900年)の第三次小学校令。
この勅令が出るまでは、平仮名もカタカナももっと文字数が沢山あった→このままだと覚えるの大変だから制限して文字数減らしましょう→現在の1音につき1文字の50音表が完成 っていう流れ。
この辺詳しく知りたい人は「変体仮名」をググってみて。

結論から言うと「点が3つのツ」の世界があるなら、
1.明治33年以前に分岐したパラレルワールド
2.何らかの理由で明治33年以降に「やっぱりカタカナのツは点が3つで」と修正が入ったパラレルワールド
のどっちかになる。

ちなみにもし2だとしたら、戦後のGHQの占領下時代の1946年に「当用漢字」の制定っていう文字の大改革が起きてるので、
この機会に修正された可能性が一番高いと思う。
このタイミングなら「シ」と書き分けるために「ツ」の点を増やすっていうのはありえる。

という訳で「ツ」から辿るならパラレルワールドの分岐の可能性は1900年以前、もしくは1946年以前の2択になります。
長々と失礼しました。
[ 2013/10/14 ] ◆-

[ 43225 ]

壊されただけと違うの?
[ 2014/02/03 ] ◆-

[ 43229 ] NO TITLE

>32531
いいねぇ、俺が読みたかったのはこういう話。
[ 2014/02/03 ] ◆-

[ 90754 ] NO TITLE

「ツ」の点が違うって話私も読んだ。たぶんここのまとめにあるはず。
村上春樹の1984みたいだよね。同じようだけど少し違う世界。
[ 2015/08/04 ] ◆-

[ 90756 ] NO TITLE

セミナー受けたら「何か凄い事やった!」と満足してそこで止まってしまう人を多く見たので、この手のセミナーはあんまりいいイメージがないな…
俺が受けてたのは本文みたいなえげつない内容じゃないけどね
[ 2015/08/04 ] ◆-

[ 90763 ] NO TITLE

気になるCDの内容
[ 2015/08/04 ] ◆-

[ 90765 ] NO TITLE

そういやこれ、upされたCD聴いたっけ
何の事はないただの雑音みたいだったけど、リラックスした状態であれをヘビロテされたら催眠状態になるのかもしれん
保存はしなかったけど、しなくて正解だったんだろうなぁ...いろんな意味で
[ 2015/08/04 ] ◆-

[ 95413 ]

「ツ」の点々が3つなんて、何かしらの精神障害と「ゲシュタルト崩壊」を同時に発症しているんじゃないの??
[ 2015/09/24 ] ◆SFo5/nok

[ 116612 ] NO TITLE

マジで出た。経験談
①自己啓発セミナーは「自己啓発セミナーです」とは言わない
②大手・有名企業だから大丈夫、とかではないです。
某大手携帯会社の大株主さんの会社は既に社内にそういうのがありますし、ある有名進学校でもそこのスポンサーは完全にそっち(と言うか新興宗教)です。マジです。噂とかじゃなく。
③口調は死ぬほど優しいです。
④大体合宿形式です。下界と遮断されます。ある有名な観光地でした。
⑤「マト」が作られ、徹底的に糾弾されます。マトは目立つタイプの人、何を言っても罵倒ですね。1時間以上3人ぐらいに罵倒されまくります。課題があるので、睡眠はほとんど取れません。実際3-5時間ぐらいになります。ちなみにがんばった課題でも全部めちゃくちゃに罵倒されます。
結構会社のカネとか自分で高いカネ払って来てる人が多いのでここで帰ろうって人はいません。
⑥色んなことをするんですが、基本的にミスして怒られる、を何度も何度も何時間も続けられます。
⑦出来ないとか言うとまた罵倒です。で大の大人が涙涙って感じです。
参加者にはプレッシャーに負けて乗り移る系の人が出て来て、倒れたり過呼吸なったり、踊り明かしたり地獄絵図です。ちなみに「サムイ」感じだと糾弾されます。僕、されました。やっぱり暴力はダメみたいですけど・・・僕ふつうに殴られました。
⑦講師が「スーパーポジティブ」みたいな奇妙な横文字を言いまくってるなあと思ったら、参加者の一部がそういうの言いまくるようになります。そしたら絶賛されます。
⑧みんなでスーパーポジティブみたいなことを叫びまくって、同調圧力と混乱の中で「世界を救おうぜ」「いやもう救ったも同然」とか叫んで泣いて、終わります。通常の感じじゃないのでハイテンションが2週間ぐらい続きます。
→自分も含めて数か月でメンバーはふつうに戻ります。
オウムなどの宗教とか戸塚ヨットスクールみたいなのをき●がいだとか言ってる人多いですが、人間は元来そういう部分はあると思います。わずか2,3日でも罵倒され続けて叫び続け、睡眠不足になるとカンタンに変な感じになるのを僕は見ました。
[ 2016/08/04 ] ◆-

[ 116617 ] NO TITLE

続き
ありそうなQとA

  自己啓発セミナーに来てるのはどういう人ですか?
分からないですが僕が出たのは男性が殆どでした。女性は女性だけのセミナーがあるようです(抱き合ったりするのがあります。たぶんそうだからだと思います)。離婚とか転職とか悩んでる人、あと社長がそういうの好きで無理やり来させられた人とかですね。
  秘密は守られるのですか?
 最初に誓約書を書きます。また最初に「隠し事をしている」と言うことにされ、それをみんなの前で発表する、また事前のレポートで書くんですけど内容がしょぼいと罵倒され「もっとあるだろう!!」と怒鳴られます。不幸であれば不幸であるほどポイントは高いです。秘密は守られるからって言われますが、例えば講師のAさんにしか言ってないことを、翌日に講師のBさんがそれらしいこと言うなあ、とかありました。当時は精神がふらついてたので気づかなかったですがあれ絶対にミーティングして共有してます。明らかに「明日は●がマトだ」みたいなのも事前に決めてると思います。前の晩に「何となくヤバいな」と思ってたら翌朝に凄いマトになりました。
  講師はどういう人が多いですか?
基本的にまじめで賢く優しい人です。最初の印象と、途中の印象はまったく変わります。「たまたま」って言うんでしょうけどドラマの殺人鬼みたいな感じになりますよ。
↑これマジですからね。
講師業と言うより元々は生徒で「ハマった」人が多いようです。
  優秀な生徒と、そうじゃない生徒は?
驚いたんですけど、ああいう状況に順応しちゃう人っているんですね。すごくまじめなタイプの人に多いです。講師が「殺せ」と言ったらマジで人を殺すんじゃないかな。泣いたり叫んだり凄かったです。僕みたいに冷静に判断する、また当時特に悩みもなかったのでそういう人は嫌われます。マトの1番手ではなかったですけど延々2時間ぐらいは罵倒されました。その中でここでは書けないぐらいけっこう無茶苦茶なこと言われました。
  自己啓発セミナーに意味はあるのか?
泣き叫んだりわけのわからんブックをめっちゃ読んでともかくエネルギーは使います。だから「意味あるのかも」と思ったりしますが、基本的になんも変わらんですね。
  騙そうとしてるのか?
たぶん違います。AV強要問題で女優の香西咲さんが訴えている問題ですが、社長からの洗脳があったと言ってますね。ああいう感じです。本当に悪気はないのだと思います。短期間でも目に見えて変わりますからそれを「良く」見えたりするんでしょう。お金もパワーもかかりますし。
だから余計悪いんですよ。いじめとか連続殺人鬼とかもそうじゃないですか。「悪いことしてるなあ」て思いながらやってるわけじゃないんですよ。
  楽しいのか?
僕は地獄でしたけど数人、また来たいと言ってる人がいました。イケメンだったり、優しくてめっちゃいい人たちです。
  間違えて来てしまったらどうするのか?
救急車呼びましょう。食中毒かなんか理由つければいいです。さすがに追いかけてきません。
基本罵倒されて「ここで逃げたら●●」みたいな雰囲気にされるし、連帯責任とかで仲間に迷惑、みたいな空気になるのでどこまでもジコチューで行ってください。
以前ガイジンを入れた際に普通にそのガイジンがキレてぶん殴って帰った人がいたらしく以来、ガイジンは禁止らしいです。こういう時にはガイジンクラスの精神力が必要です。
  自己啓発セミナーって本当のとこどうなの?  
実は3度ほど出てます。全部自分の意志じゃないですww
驚くほどどれも大変似てますね。最初にめちゃ優しい、そしてある瞬間からキレ出す、いじめが始まります。
ゲームとか、もろもろ名前をつけますがいじめですね、で罵倒です。マトになった人は散々やられます。見てる方の意欲は本当にそがれますね。
映画とかでやってるような仲間の拷問を見せられる系です。
で、最後に褒めて泣いて叫んで終わりです。
以前に出たやつはクーデターが起こった(参加した社員が大量に辞めた)ので講師がクビになったと聞きました。やってる最中は講師は神のように見えますが、実は危うい立場なんだと思いました。
人間って精神力に頼ろうとするじゃないですか? 実際勉強やスポーツはそういう部分があって、甘えとか怠けが自分の可能性をダメにしてる、そう感じること多いでしょう?
自己啓発セミナーってそういう部分を上手に活用(悪用)してると思いますね。
心理学にありそうですが、●●を●●に見立ててXXする。みたいなのはありました。ああいうのは生かせると思いますよ。
ただあのテンションで外でやれば、本当に覚せい剤か何かやって狂ってると思われて警察に通報されるでしょうね。
  何であるの? 違法じゃないの?
もうこれはコメント出来ないですね。僕はもう関わりたくはないです。
宗教と同じで信じたい人は信じたらいいと思います。  
[ 2016/08/05 ] ◆-

[ 116620 ] NO TITLE

「サルになるのはサルになろうとする意志が無いためだ」みたいなことを言われて文字通りサルやらヘビやらになります。
「願えば叶う」「叶わないのが願いが弱いからだ」みたいなやつです。
物まねなんですが、けっこうマジなんですよね。これ最後の方なんですが、その前の日とかででもう20時間ぐらい罵倒されまくってますから、本当に●んこ喰えって言われたら喰うぐらいのテンションなんですよ・・・
だから本気の本気で自分がサルだと思い込んでるんですよ・・・
いきなりバーンと殴られて、「え?」て思ったけど僕その時トリか何かだったんです。「サルとトリは仲が悪いもんな」と妙に納得しました。殴られて納得するとかすでにおかしなテンションなわけですけども。
あれ面白かったですね。

この物まねもテキトーだと人格が崩壊するぐらい複数人に数時間ずっと罵倒され続けるんですけどね。
で「素直」がキーワードらしく何か言われて言い返してはいけない、受け入れるってルールになってます。上手いことできてますね。

[ 2016/08/05 ] ◆-

[ 118905 ]

リアルでためになるねえ
俺が高校受験で通ってた学習塾も
エッセンスはそんな感じだったわ
今はさすがに学習塾ではそこまでスパルタみたいなのは
ないのかなあ
でも子供無下のスポーツとかはあるよね
気をつけないと
[ 2016/09/05 ] ◆-

[ 134021 ]

本文や米欄にあるほどハードなものじゃないけど、ソフトな女性向けのセミナー、大昔に出たことがある。
そんなに怖くはなかったけど、やたらと感情を揺さぶろうとする、感動させようと仕掛けてくるのはわかった。

一番へえ~と思ったのが、感動的な歌の利用。ホイットニー・ヒューストンが誰かとデュエットしたやつかなと思ったんだけど、曲調も歌詞も元々感動的、でもそれほど知られてない曲。で、一節ごとに和訳した言葉を講師が叫ぶ。
流れから、わかってても感動するんだけど、この歌知ってるし!って内心突っ込んでた。一同、感動の涙なんだけど。こういうお手軽なテクニックで意外と揺さぶられるもんだなあ、と感じた。

好奇心で参加したけど、また行きたいとは全く思わず。人間は自分の枠を守って生きていていいと思う。急に他人の前で殻を破らせて、その場限りの感動を得ても、だからどうした?って話で、それぞれの状況が変わる訳じゃないし。

この手のセミナーの背後には、1970年代カリフォルニア辺りでの心理療法の隆盛があり、興味深いが私は好きになれなかった(実を言うと、セミナーのルーツにあたるかもしれない技法には、大学や仕事で関わりがあった)。セミナーでなくセラピーでも、ダークサイドはある。踏み込みすぎない技法の方が、ましだと思う。
[ 2017/05/02 ] ◆-

[ 134043 ] NO TITLE

ツ以外でも何か違和感あるか聞いてみたくなる
[ 2017/05/02 ] ◆-

[ 158119 ] NO TITLE

俺が行ってた学習塾も上の米を少し薄めた感じだった
夏休みの合宿とかはまさにそう
あとコーチングやマルチとかも同類の空気だよね宗教はもちろんだが
米にもあるが最近日本人女性が大量に風俗やAVに落ちてるのも
この洗脳が大いに活躍してるだろうね
[ 2018/04/17 ] ◆-

[ 166150 ] NO TITLE

「ツの点が3つの世界」もオカルトコンテンツの殿堂入り
[ 2018/10/07 ] ◆-

[ 166179 ] NO TITLE

これは加湿器からヤバい薬品成分が出てたんでは
[ 2018/10/07 ] ◆-

[ 166202 ] NO TITLE

大学時代の学生寮がこんなだったな。
1年は奴隷で逆らうと全員正座で3時間先輩に罵倒される。
まあやんちゃな新入りに生活を乱されないようにする為に編み出された方法なんだろうが、全くの無駄な時間だったな。
いや、独り多数に囲まれるシチュエーションを経験できたのは良かったかも?大人になっても結構あるからコレ
[ 2018/10/07 ] ◆-

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