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[ 6864 ] 移転前のコメント欄

[ 4664 ]
似たような話実際にあったな。
九州からの大学の登山部?が遭難してヒグマに襲われた。
全滅ではなかったけど、亡くなった学生の鬼気迫る手記が残されてたはず。
[ 2011/07/27 ] NO NAME ◆-

[ 5944 ] NO TITLE
※4664
自分もそれ思い出してた。
福岡大学のワンゲル部ね。

これはそれを元に作った話じゃないかなぁ。
[ 2011/08/14 ] NO NAME ◆-

[ 7295 ] NO TITLE
福岡大学ワンゲル部事件では、食われた人は居なかった筈。
ちなみに、三毛別羆事件は、もっとずっと怖くて悲惨。
[ 2011/08/30 ] NO NAME ◆-

[ 11248 ]
7295読んで三毛別熊事件ウィキで調べて戦慄した…!!
読まなきゃよかったあああgkbr
[ 2011/10/13 ] NO NAME ◆-

[ 13110 ] NO TITLE
日記のほうはおそらく創作だろうな。
かゆうま風に仕立ててある。
12日目に漢字が復活しているのが新しいというか、逆に気味悪く感じるけど。
[ 2011/11/13 ] NO NAME ◆-

[ 13130 ] NO TITLE
三毛別熊事件読んできた。事件自体は知らなかったけど、読んだことあるような話だった。
熊害小説の題材といえばこの事件、みたいな扱いなんだろうな。
人間を食った熊が、外で飼われてる馬に見向きもせずに部屋に篭った人を襲うのが怖えと思ったわ。
人間がそれほど美味いのか、はたまた仕留めるのが楽なのか。
[ 2011/11/13 ] NO NAME ◆-

[ 17375 ]
剣鉈とかボウイナイフで足止めくらいは出来そうだが普通はそんなもん持ち歩かないしな
本当に熊は怖いわ
[ 2012/01/18 ] NO NAME ◆-

[ 17502 ] NO TITLE
2年前、兵庫県中部の山(氷ノ山だったかな?)でツキノワグマにあったよ。
立ち上がった大きさは自分と同じくらいだった。チョー怖かった。
リュックサック振り回したら逃げてって、でもしばらくはつけて来てたと思う。茂みの中を何かがついてくる音がしてたから。途中で音は聞こえなくなったけど。
生きてたから笑って話せるけど、当時は相当あせった。変な汗とか心臓の鼓動がやばかった。
[ 2012/01/19 ] milan ◆-

[ 19622 ] NO TITLE
「アムンゼンの天幕」を思い出したわ
襲って来るものがオバケであれ現実の動物であれ
悪天候に閉じ込められた状態で襲われる恐怖は変わらん
[ 2012/02/13 ] NO NAME ◆-

[ 21062 ] NO TITLE
>>7295
いや、囓っただけで食ってない(補食目的じゃなかった)ってだけで3人が犠牲になってるよ
そもそも以前から登山者が捨てていったゴミを漁って味を占めてたっぽいから
人間側の自業自得ではあるんだろうけど、それで学生も熊も死んだんだと思うとマジやるせない
亡くなった3人+熊の冥福と、生き残った2人の心が今は安らかであることを祈る

>>13130
ヒグマは一度気に入ったら同じものを食べ続ける習性があるみたいね
三毛別の事件だと女性ばっかりが標的になってる(中には逆に草食寄りの個体もいるんだろう)
人間て哺乳類の中でもそこそこ大きい上にノロいし、殺傷力の高い武器を持ってるケースが少ないから
腹空かしたヒグマにとっては恰好の餌になるんじゃないのかな
最初から補食する目的で襲うことは希みたいだけど
[ 2012/03/01 ] NO NAME ◆-
[ 2013/03/01 ] ◆Ahsw8Nok

[ 10758 ]

コティアック島という島で体重1トンを越す超規格外の巨大羆が発見されたらしいな
三毛別の羆が体重340キロで七人を殺害したクマだと考えると…
羆は、マジでコワイな…
[ 2013/03/22 ] ◆-

[ 12056 ] NO TITLE

そんな床に行くなんて自殺しに行ってるもんだろ
そもそも熊は銃弾数発じゃ死なねーしな
[ 2013/04/02 ] ◆-

[ 12084 ] NO TITLE

でもウェザビー.460なら…ウェザビー.460ならなんとかしてくれるはず
…いやトド用じゃだめだわ
[ 2013/04/02 ] ◆-

[ 26125 ]

三毛別熊事件思い出してガクブルした。
あの事件怖すぎてトラウマなりそうだった。

ヒグマだけはほんとにアカン。
北海道の山は行きたくない。
[ 2013/08/10 ] ◆-

[ 29189 ] 喰われてます。

大日岳福岡大ワンゲル部樋熊襲撃事件は確か喰殺されて救助隊により発見されたが悪天候で死体が降ろせず。現場で火葬したはず。


[ 2013/09/12 ] ◆F/toBQH6

[ 29221 ] NO TITLE

ワンゲルはテレビでライブしてて熊が登山者の近くにいたのを射殺してなかった?
[ 2013/09/12 ] ◆-

[ 29791 ] NO TITLE

登山する時は勇次郎をパーティに入れないと危険だな
[ 2013/09/18 ] ◆-

[ 41909 ]

人間食った羆を射殺した後、皆で食べるのってなんでだろうね。なんか気持ち悪いし怖い。
[ 2014/01/20 ] ◆-

[ 44138 ] NO TITLE

ツキノワグマは植物食傾向が強いそうだが、雑食で、人食いの報告例もググれば見つかる。

なのに、ヒグマの事件を調べれば調べるほどあまりの怖ろしさに、「ヒグマに比べればツキノワグマは小さいし、なんか勝てそう♪」って間違った感覚に襲われる。

小さいと言っても180センチくらいはあるんだぞ、俺。
体重もオスなら150キロくらいはあるんだぞ、俺。

160センチ48キロ、文系の俺が勝てるわけないんだ、わかったか、俺。

といつも自分に言い聞かせている。
[ 2014/02/14 ] ◆-

[ 47055 ]

>>44138と>>17502
同一人物だったりして
[ 2014/03/20 ] ◆-

[ 47288 ]

登山での熊よけの鈴は北海道では無意味。
ヒグマはグリズリーの仲間で肉食傾向がかなり強く、ツキノワグマと違って人間を全く恐れないどころか逆に襲ってくる。
[ 2014/03/23 ] ◆-

[ 60548 ] NO TITLE

ヒグマは規格外のデカさ
動物園でガラス越しで見ても怖かったからな
山でエンカウントしたら死ぬしかない
[ 2014/08/24 ] ◆-

[ 65072 ] NO TITLE

福岡大の事例は、ヒグマがかっぱらったリュックを取り返したのが発端。
ヒグマは自分が囓ったものは自分のものとみなす習性がある。
だから、以後復讐のために噛み殺した。そう、非常に執念深い。
ちなみに一思いに殺していない。被害者の断末魔を延々と仲間は聞いていたそうで・・・。
[ 2014/10/09 ] ◆-

[ 68137 ] NO TITLE

熊じゃないけど、イソップ物語の狼少年の話で、
狼が来ると言っていた少年は、狼が来ても信じてもらえず、
1.狼に食べられた。
2.少年は逃げて助かるが村人たちは食べられてしまう。
二つのパターンを聞いたが(昔はそうだった。今は知らない)
1.少年(人間)の味を知った狼は村人を襲う。
2.逃げた少年を追って、少年を襲う。あるいは少年が逃げ込んだ次の村を襲う。
という解釈を読んだのを思い出す。
[ 2014/11/17 ] ◆-

[ 68170 ] NO TITLE

>>47288
>熊よけの鈴は北海道では無意味。
やっぱりそうなんだ。
15年位前、知床に旅行に行った時にヒグマが怖いからお土産店で買った熊避けの鈴を手で
ガラガラさせながら遊歩道を歩いていたら、目の前わずか5m先をのほほんと横切っていった
ヒグマが居たんで…。
[ 2014/11/18 ] ◆-

[ 68353 ] NO TITLE

えっと……100mも行かずに山という地域に住み、毎年ご近所で誰かがヒグマを見るものの
何時ものことなんで放置し、お茶飲み時に
「そういや今朝、でかい犬と思ったら、熊だったわ」
「今年もそんな時期かい」
と云う会話が成立する道産子が通りますよっと。

正直、熊より鹿の被害が甚大ですけどね。
[ 2014/11/20 ] ◆-

[ 70400 ]

>41909
それは、羆に食べられて亡くなった人への供養なんだそうです。
[ 2014/12/16 ] ◆-

[ 87755 ]

12056
普通大型動物の猟はいちりゅう弾使うんじやね

44138
ヒグマも基本的に草食。
キノコやドングリが好物。
臆病だから自衛のために襲ってくる。
[ 2015/07/06 ] ◆-

[ 87774 ] NO TITLE

売店の近所に住んでる羆は、しょっちゅう鈴の音を聞いていて、慣れていそうですね。
誰でも、買ったばかりのときは、ちょっと嬉しくて、元気に鳴らして歩くのでは。
[ 2015/07/06 ] ◆-

[ 178390 ] NO TITLE

三菱ギャランヒグマ
[ 2019/06/15 ] ◆-

[ 178391 ] NO TITLE

ヒグマな~ら来てよねっ アタシ寂しいの~ぉ♪
[ 2019/06/15 ] ◆-

[ 178401 ]

霧晴れなすぎ
[ 2019/06/16 ] ◆-

[ 178433 ] NO TITLE

きりがない
[ 2019/06/17 ] ◆-

[ 178459 ] NO TITLE

久遠の羆
[ 2019/06/18 ] ◆-

[ 178464 ] NO TITLE

無料でマンガ読むなら、ヒッグマ
[ 2019/06/18 ] ◆-

[ 178471 ] NO TITLE

ヒグマ大使
[ 2019/06/18 ] ◆-

[ 179798 ]

お醤油なら ヒッグーマン
[ 2019/07/25 ] ◆-

[ 179809 ] NO TITLE

ヒグマ一葉「ふゆごもり」
[ 2019/07/26 ] ◆-

[ 179822 ] NO TITLE

政府が民間人の安全を保障できないなら民間人の武装を認めること。熊出没地域の住民には銃と手榴弾の携帯を認めないと危ないだろ。
[ 2019/07/26 ] ◆-

[ 179823 ] NO TITLE

手榴弾の保管と携帯の難しさ知らんのか?
事故多発なんだぞアレ
[ 2019/07/26 ] ◆-

[ 179827 ]

179822
あまりにもアホな発想だな。
もし万が一そうなったら、その地域の住民全員に追跡用のGPSと遠隔操作で投与可能な毒でも埋め込む義務を課して、範囲外へ出たら速やかに無力化できるようにしてほしいわ。
銃と爆弾を携帯できる人間を野放しにする方がよっぽど怖い。
[ 2019/07/26 ] ◆-

[ 179837 ] NO TITLE

それ、クマの被害で命を落とした人の遺族の前で言えるのか?そして、今まさにクマと遭遇して襲われてる最中の人を納得させられるのか?という二点から考えてほしいです。

ただし、あなたが言っとることは、たしかに正論です。でも、私が望んでいるのは正論ではなく、クマ棲息地周辺に住んでる人々の、有事の際の身の安否です。
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179852 ]

熊以上の被害が出るかもしれない危険な火種を自ら抱え込んでどうするって話なんだが。

販売に関して厳しく法的に縛ってるガソリンですら直近の悲劇を生み出したのに、銃火器や爆発物なんて専門家でも管理が難しく金がかかるものを民間に完全委託させられるわけがないでしょ?
民間ってことは、その武器を扱うのは当然「一般人」なわけで、彼ら彼女らへの危険手当や保証は誰が負担するの?
定期的な訓練やメンテナンスも必要だし、積極的に狩るのか受動的な対応に留めるのかといった経営方針も住人と協議しなくちゃならない。
自衛隊や米軍の基地が隣接してるだけで猛烈な反対運動があるのに、免許を持っているにせよ「一般人が重火器を取り扱う民間団体」が隣にいるという事実が生み出す熊と同じか上のレベルの不安を、どう解消するのか?

民間委託するとなると、今まで以上に銃や爆発物の売買が加速することになるわけで、そこ(販売や横流しといった合法非合法のルート開拓)に暴力団をはじめとする反社会勢力が目をつけない筈がないでしょ?

理想論を語るのは自由だし、熊害に苦しむ住人を慮る
気持ちは本物なんだろうけど、それはあくまで「現実的な方法で叶える」のが最良なんであって、極論に舵を切るのは適切ではないと思うよ?

管轄の警察あるいは自衛隊に「対熊装備」に特化した部署を(逃げた虎を山狩りした事件があるから、それを取っ掛かりにして)設けるよう自治体や政府に働きかけるところから始めた方がよくない?
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179853 ] NO TITLE

警官であっても銃弾一発の責任はとても重い。ならば一民間人はそれ以上に重い責任と制約を課さないと、誰も納得する訳ないよね。

銃火器で武装してでも留まりたいという人達は濠と壁で隔離した居留地でも設けてその中で生活してください。
人類は昔からそうやって動物からの被害を防いでたんだし。
まあ、熊より物騒な者がご近所さんでは「熊が怖い」の次は「隣人が怖い」、「家族が怖い」になりそうだけど。
179852
アフリカやアメリカにおけるレンジャー的役職は日本では実質的にまだ無いね。
そもそも狩猟と自然環境に関する意識や興味が低いし。
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179854 ] NO TITLE

オレ家の裏山にヒグマ出るけど、鉄砲はいらねぇね。
護身つーなら常に身に付けてないと意味ないし、アイツらちゃんと警告呉れるからねニアミス時。

てかね、ハンター曰く「鉄砲なんてやらんほうがいい。1度仕留めると癖になる。スコープ覗くのがワクワクしてくる。」
鉄砲で生き物を撃ち殺すってのはハードル高いままにしたほうが良いんだぞ多分。
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179855 ] NO TITLE

食害なら熊より鹿。ハンパない。百頭超えの群れで来る。一晩で町歩単位の被害
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179856 ]

単に「銃」といっても色々あるから面倒臭いし議論は避けるけど、
いくらなんでも「手榴弾」は荒唐無稽なアイデアだと思うよ。
もしかして戦争映画やアクション映画で描写されてるみたいな派手な爆炎を起こす武器だと勘違いしてない?
仮にそんな武器だったとして、森の中で使ったら森林火災を引き起こしかねないよ。
破片手榴弾だとしても森の中では効果が半減する(障害物に破片や爆風が遮られ威力が落ちる)だろうし、使うときは周囲に気を配らないと投げた本人だけでなく仲間だけを死なせるだけに終わるし。
あれ投擲も管理も相当に訓練を積まないと扱い難しいんだよ。

無事に熊をケジメできればいいけど、そんな装備を持たされた民間人が死んだ(熊に殺される、誤射誤爆で死ぬ、武器を取り扱ってるときの事故で死ぬ等)場合、誰が責任を負うの? 企業や遺族に保険おりるの? 装備を回収できず紛失してしまったら?

それに国産手榴弾クッソ高いんだけど、民間企業としてコストに見合うだけの装備品とは思えないんだよね。
(武器の輸出入は禁じられてるから海外の安価な手榴弾なんて買えないし)


「被害者や遺族の前で言えるか」「熊に教われてる最中に人を納得させられるか」は「民間企業に銃や爆弾を持たせる」のとは全くの別問題でしょ?
そのロジックが通るなら民間企業に銃や爆弾を持たせたい貴方は、銃や爆弾で殺された人の遺族を前に「民間企業に銃や爆弾を持たせたいんです」って堂々と言える?
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179858 ] NO TITLE

熊を追い払うには明らか過剰武装かつ不向きだが、179837の言うクマとは人間を積極的に索敵・抹殺するよう命令されたB.O.W.か何かか?どんな異世界に住んでるんだよ・・・

あるいは自決用に持たせろって事か?
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179859 ] NO TITLE

つまり皆さんの言い分は、

社会的倫理>人命 と。

見事な答えが出そろいました。
赤紙も来ないのに志願して死ににいく人みたいで立派ですね。
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179863 ]

そんな話はしてないんだけどなぁ。寄ってたかって言われて意地になってるのかな?
それとも、実際ご自分や身近な方が熊被害に遭われたのかしら?

熊に襲われたくないなら、山に入らない、熊出没地域に住まないようにするのも一つの手かと。熊は重火器を使うテロリストではないので、わざわざ人間を探して襲うことはほとんどないかと思います。
それこそ、山を全て国有地として買い取ってもらい、入山禁止令を出すよう政府に嘆願してみれば?
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179867 ] NO TITLE

一戸建て 手の出るところはクマも出る (盗作)
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179869 ] NO TITLE

とりあえず中共のプーさんを狙…以下省略
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179870 ]

なるほど、つまり

①人命は社会的倫理に勝る存在である
②だから人命を救うためなら社会的倫理は無視できる
(社会的倫理≦人命ではなく、あくまで社会的倫理<人命)
③なので熊を駆除するための民間団体に銃と手榴弾を与えるべき

ーーというのが179859の三段論法的主張なわけだね?

人命の重さだとか社会的倫理の定義について云々だとか横に置いておいて質、いくつか問があるんだけど……
なんでそこまでして民間人に「手榴弾」を持たせたいの?
手榴弾の知識ってどれぐらいあるの?
民間人が爆弾を扱うことに対する危険性への認識は?
数ある反対意見に含まれている「提案」については一考する価値もないと論じているとみていいの?
民間人に銃と手榴弾を与えるのが唯一無二の対策だと本気で考えてるの?

本気で熊害対策を考えてるなら、是非とも答えて貰いたいのだけど。
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179871 ] NO TITLE

このコメのおかしな武装論者の言ってる事って、要するに核武装を推進してる国と同じだね。
大きな武力を持てば持つほど安心、でもそれに伴う弊害については一切省みない。
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179872 ]

銃や爆弾持たせて熊と戦わせるとか「一般市民も犯罪者を取り締まれたら効率がいいので、選ばれた市民に火炎放射器を持たせよう」って言ってるのと同じだろ。

下手に戦う手段を与えるよりも、熊を避けたり熊から逃げたり狙われて生き延びるために必要な知識を子供や大人を問わず教育したり、
熊でも簡単に破壊できない避難用のシェルターを森の中に幾つか作ったりしたほうが有効じゃない?
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179876 ] NO TITLE

つーかまずヒグマはそんなに人襲わねえってwアイツらそんなに馬鹿じゃないし
>179863
他でもズレたコメントして、みんなに修正されてて鬱憤溜まってたんじゃねえの?放っておこうぜ
[ 2019/07/27 ] ◆-

[ 179891 ] NO TITLE

 ちなみに、熊の肉って美味しいらしいですね。食べてみたいなあ。彼らに食べられたくはないけど…。
[ 2019/07/28 ] ◆-

[ 179895 ] NO TITLE

癖はあるけど大和煮と燻製は旨かったゾ
※ただし、旬以外だと痩せてるわ臭いわでくっそ不味いらしい
[ 2019/07/28 ] ◆-

[ 179897 ] NO TITLE

熊の胆(くまのい)欲しい
[ 2019/07/28 ] ◆-

[ 179900 ] NO TITLE

冬眠前のクマの手が一番旨い。煮込まないと臭くて喰えないけど
[ 2019/07/28 ] ◆-

[ 179916 ]

ゴルゴ13で言及されていたけど、熊の手を使う料理は本当に素材の見極めや取り扱いだけでなく、調理自体も難しくて、きちんと「料理」として仕上げられる料理人は極僅かしかいないらしい。

そこまで言われる中華の熊の手料理、食べてみたいなあ。
[ 2019/07/28 ] ◆-

[ 179920 ] NO TITLE

ウォーズマン 「コー·ホー(ほらこれ食えよ、ベアクロー)」
[ 2019/07/28 ] ◆-

[ 180380 ]

武装してどうたらこうたらよりも、先人の知恵とか身近な人たちの話を参考にして、出会わない、出会っても襲われないようにするのがベストなんじゃないの?
[ 2019/08/11 ] ◆-

[ 180651 ] 羆についての個人的意見

札幌市南区の住宅街に羆が1週間ほど出没し続け、先日駆除した対応への批判が多かったと聞きました。
人それぞれのお考えなので、駆除への批判についてのことを、私があれこれ申しませんが…
実際、北海道の他の地域では、羆が出没して家畜や飼い犬を襲っていますし、数年前にはそれほど山に入った場所じゃない所で山菜採りをしていた方が、羆に襲われて亡くなる痛ましい事件も起こりました。
私の暮らしている地域でも、たびたび羆の目撃情報を耳にしています。いくら、現時点では被害者がいなくても、襲われて犠牲者が出てからでは遅いのです。
羆に襲われて亡くなった方のご遺族の方々を思うと、やはり羆を駆除した対応は正しかったと思います。
賛否両論はおありのことと思いますが、私の個人的な意見はそういうことです。
長々と不快な個人的意見、大変失礼いたしました。
[ 2019/08/17 ] ◆-

[ 180661 ] NO TITLE

180380
出逢わないとか出逢っても襲われないようにするって…
だからその具体的な方法をいってくだされ。
何だか鳩山由紀夫チック。「何とかして」「どうにかして」みたいで。
[ 2019/08/17 ] ◆-

[ 180662 ] NO TITLE

絡み方がキモい。ggrks
[ 2019/08/17 ] ◆-

[ 180689 ] NO TITLE

国道100号さん
お元気ですか?
私は、むしろ台風の方が心配でした
[ 2019/08/18 ] ◆-

[ 180697 ] NO TITLE

ペロン様
お心遣いありがとうございます。私のほうは元気で過ごしております。
台風に関しましては、私が暮らしている場所に避難勧告は出ず、特に何事も起こりませんでした。
ただ、場所によっては避難指示が出たところもあり、大変だったかもしれません。
昨年から、ペロン様を始め、多くの皆様からの温かいお心遣いをいただきまして、大変感謝しております。
色々とお気遣いいただいたにも関わらず、数か月ほどご無沙汰してしまい、申し訳ありませんでした。
まだまだ暑い日が続きそうです。どうか体調を崩されないよう、お気をつけ下さい。
ありがとうございました。それでは、また。
[ 2019/08/18 ] ◆-

[ 183225 ]

ヒグマにうろつかれてテントに閉じ込められたら
トイレどーすんだろ('A`)
[ 2019/11/12 ] ◆-

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