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[ 519 ] 移転前のコメント欄1/4

[ 51857 ]
いあ!いあ!
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51861 ]
お巡りさん、コイツです!
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51862 ]
これ投稿する所間違えただろ……、
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51868 ]
おばさんは本当に霊だったのか…?
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆z8Ev11P6

[ 51872 ]
除霊(物理)
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51873 ]
住職の言葉を信じて、結果オーライと思いたい。
[ 2012/11/19 ] ほにょ ◆-

[ 51887 ] NO TITLE
まぁ霊じゃなかったとしても、武装して心霊スポットで待ち構えてた時点で……。
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51891 ]
テラSDKワロタwwジェノサイドwww
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51892 ]
既におばさんが徐霊(物理)した直後だったりして。ほら、金物は魔除けになるらしいし。
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51894 ]
テルミット除霊ですねわかります。
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51897 ] NO TITLE
自分の容姿を気にして人里離れた山奥に住み
山菜取り等で慎ましく生計を立てていた中年女性が
暴漢に襲われるという痛ましい事件が起きました。
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51905 ]
あわれ鬼BBA
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51929 ]
この投稿者傷害かなんかで捕まってんじゃね?
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51947 ]
痛みにうずくまるとか…生身の可能性大じゃねーか
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51951 ] NO TITLE
>51929
いや、正当防衛で無罪
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-
[ 2013/01/30 ] ◆Ahsw8Nok

[ 520 ] 移転前のコメント欄2/4

[ 51968 ] NO TITLE
>51951
いやいや、どう考えても過剰防衛だろ。
構えてるだけで襲ってきた訳でもなし。
[ 2012/11/19 ] NO NAME ◆-

[ 51996 ]
これが正当防衛なら大抵の傷害事件は正当防衛主張出きるな
[ 2012/11/20 ] NO NAME ◆-

[ 51997 ]
正当防衛が成立する構成要件は『急迫不正の侵害を受けた、或いは侵害を受けるのが明白な状況にある事』だったはず。
狭くて灯りの少ないトンネルの中で「両手に鉈を持った人物」が何の説明もなく佇んでいたら、誰だって身の危険を感じるだろう。
これに対し反射的な自衛行動をとった事自体は、状況を鑑みて正当な物である。
ただし投稿主は予め「複数の武器」を用意しており、その種類も法的に認められている範囲を逸脱していた。
更に「油を染み込ませていた木刀に火を点けた上で、殴打に使用している」事から、ある程度は『冷静な判断と行動がとれる状態』であったと考えられる。
つまり投稿主は「反射的な自衛行動の後、即座に逃げる事が可能だった」訳であり、木刀による殴打は必要以上なものだった可能性は非常に高い。
したがって『自衛行動は正当』なものであっても『行為内容は過剰』であった状態――過剰防衛だったと言わざるを得ない。
[ 2012/11/20 ] NO NAME ◆-

[ 52010 ]
ならもう鉈奪って首ちぎっちまえよ
退治の証拠品として持ち歩けばいい
[ 2012/11/20 ] NO NAME ◆-

[ 52050 ]
正当防衛だの何だの…。
そもそも相手は「人」じゃないんだから、刑法199条の構成要件に当たんないよ。
銃刀法とか特別法はともかく。
[ 2012/11/20 ] NO NAME ◆-

[ 52052 ]
米52050
ガスガンや木刀といった物理攻撃が効いてる事から
「もしかして人だったんじゃね?」

「人だとしたら過剰防衛じゃないか、これ?」

「鉈を持ってたんだし正当防衛だろ」

「だとしても過剰防衛だろ」
って話になったんだから、別に変な流れじゃないでしょ。
[ 2012/11/20 ] NO NAME ◆-

[ 52144 ]
仮に人だったとしても、本人が怪現象だと思っている以上
故意がなく、どのみち構成要件該当性なし。違法の話にならない。
なお、仮に、でいうのなら、「怪現象」という侵害を予期している
以上、そもそも急迫性の要件が欠け、正当防衛すら成立しない。

今年1年だけで無罪の弁論3回した弁護士の俺が言うんだから間違いねぇよ。
ん、そのうち無罪の判決?そんなもん聞くなよ…(信頼性ダウン)
[ 2012/11/20 ] 52050 ◆-

[ 52149 ]
弁護士まで出てきたw
純粋に楽しめばいいじゃん
[ 2012/11/20 ] NO NAME ◆-

[ 52159 ]
仮に法廷で「攻撃を受けた対象が『人』ではなく『怪現象』だった」と主張する場合、主張する側が『怪現象』であった事(人ではなく幽霊だった事)を証明する必要があるんじゃなかったっけ?
[ 2012/11/21 ] NO NAME ◆-

[ 52198 ]
※52159
そもそも「人」が死んでることの立証責任は検察官。
「人が死んでる」ことが立証されてから、初めて
故意の問題になる。
[ 2012/11/21 ] NO NAME ◆-

[ 52200 ]
>52149
レス書いた奴が殴り(殺した?)倒した相手が本当に基地外や化け物だったのか判らん以上、マジレスは続くだろ
[ 2012/11/21 ] NO NAME ◆-
[ 2013/01/30 ] ◆Ahsw8Nok

[ 521 ] 移転前のコメント欄3/4

[ 52203 ]
※52198
住職は「いなくなった」とは言っているが、本文中では一言も「死んだ」あるいは「殺した」と明言されていないよ。
そもそも前提としているのが『トンネルにいた女性が人だった場合』のものであり、
それを受けて『その行為が許容範囲内だったか否か?』が言及されてる訳だよね。
だから「人じゃないから~」というのは根本から論点が違うと思う。
[ 2012/11/21 ] NO NAME ◆-

[ 52204 ] NO TITLE
>52198
鉈持ってた女性が生きた人間であった可能性を踏まえての米だべ
本当に怪現象であれば、被害者が存在しないので検察官の出番もない
しかし相手が普通の生身の人間だった場合、傷害で訴えられる可能性あるんじゃね?てこと
当然、その場合は被害届なり(死亡していれば)遺体の発見なりが前提でしょ

その際に書き手が「人間じゃなく怪現象(幽霊)だと思った」と主張するなら、
書き手が人間を幽霊と信じ、暴行によってダメージを受けていると認識してもなお、それが生身の相手だとは思わなかった(生きた人間だと認識した上で暴行したわけではない)ということを示す必要があるんじゃないかなと個人的に思う
そういうのって犯行時心神耗弱状態だったとかそういう主張になるんかいね?
[ 2012/11/21 ] NO NAME ◆-

[ 52205 ]
多分、実務家と学生・研究者の脳味噌からの根本的食い違い。

実務家…①人の死傷は立証済みじゃない?事件じゃないね。
②仮に人だった?故意はないね?罪にならないね。
③仮に殺人があったとして、攻撃を予測してた?じゃあ判例で
急迫性ないから正当防衛にもならんね。終了。

学問…①事件は別として、設問として仮に殺人なら正当防衛か
②判例では急迫性要件なく防衛行為成り立たないけど無視して、
正当防衛の本質から防衛行為と言えるか、相当性はどうか。
③防衛行為と言えるかは置いて、鉈とガンの武器対等は?

実務家は、事件が単位で、上から(構成要件、違法、責任)順に考え、
上位で確定してたら下は考えない。
研究の際は事件をバラして、「この件で責任はどうかな」とやる。
[ 2012/11/21 ] NO NAME ◆-

[ 52207 ]
※52204
思わなかった、ていうならあくまで故意の話。
というか訴訟では、乙号証の否認の信用性になるな。
そのために、「襲われるという話の実在・内容」「その老婆の姿」
「トンネル内の明るさ」云々が争いに。

こいつはうそを吐いてる、本当は人だとわかってただろ?となって
初めて防衛とか心身喪失・耗弱の話になる。
[ 2012/11/21 ] NO NAME ◆-

[ 52278 ] NO TITLE
投稿主が翌日にでも明るいうちに現場を確認すればこんなにモヤモヤしなかったのにな
[ 2012/11/22 ] NO NAME ◆-

[ 52289 ] NO TITLE
ここでいくら話し合ったところで、俺たちにはおばさんが幽霊なのか人間なのかを確かめる術がない以上、答えなんて一生出るはずもないだろうに……。
これが人だったら投稿者はヤバいだろうし、幽霊なら何の問題ない、それだけで終わる話だろ?
仮定に仮定を重ねた益体もない妄想書き連ねて楽しいのかね?
[ 2012/11/22 ] NO NAME ◆-

[ 52324 ]
おいおい、せっかくモノホンの弁護士らしき人がためになる面白い法律話してくれてんのに、disってんじゃないよ。
雑談できないたちならROMってろ。
[ 2012/11/22 ] NO NAME ◆-
[ 2013/01/30 ] ◆Ahsw8Nok

[ 522 ] 移転前のコメント欄4/4

[ 52505 ] NO TITLE
たしかに勉強にはなるが、ここまで長々とやられたら文句の一つも言いたくなるだろ。
ここって法律の勉強する為のまとめブログだったっけ?
[ 2012/11/23 ] NO NAME ◆-

[ 52508 ]
肝試しをした先で「幽霊だと思って攻撃したら人間だった」時に、正当防衛を主張できるかどうか等の判断材料になるだろ。
[ 2012/11/23 ] NO NAME ◆-

[ 52520 ] NO TITLE
それは間違いなく人だな。なんでそんな所にいたのかはわからんが、
それにしても危ない奴だな・・・ゲームと現実世界との区別がついていない
そこまでストレス感じているのなら、早く辞めた方がいい。事件起こしそうだ
まだ、派遣やっていた方がマシだろ!
[ 2012/11/23 ] NO NAME ◆-

[ 53035 ]
うろ覚えだけど、能面?をつけた黒ずくめの泥棒と家の中ではちあわせて殺しちゃった人の話なかったっけ?その人は泥棒を化け物かと思ったらしい。一方的に殴って殺したんだけど、刑期は異例の短さだったとか。
大体こんなかんじの話だったと思う。
[ 2012/11/27 ] NO NAME ◆-

[ 53092 ] NO TITLE
>当たると洒落にならない位痛いガスガンをフルオート
頼むからサバゲーマーの未来のためにもお前のような奴は消えてくれマジで、と投稿者に思う
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 53096 ] NO TITLE
しかしおばさんもおばさんで鉈で武装して待ち構えて心霊スポットに来た奴らを脅してたわけで……。
ぶっちゃけどっちもどっちだよね。
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 53118 ]
いや…あのさ、おばさん擁護多いけど、
『トンネル内に鉈二刀流で(多分書き方から、抜き身)明かりなしで居る』って、まともな人じゃないぞ?
イッてる人か山姥か知らないが、書き主がやり過ぎだとしても、普通なら絶対おかしいシチュエーションだよ…
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 53120 ]
トンネル周りに畑あるとかなら、普通に鉈で小枝払いに来てたんじゃないかと
なんにせよ生身の人間にやるこどじゃねーな
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 53148 ]
53120
そうだったとしても、せめて袋か何かに入れて持ち運べって話だよな(笑)
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 53208 ] NO TITLE
しかもそんな夜中に明かりも付けずにやるなよと。
[ 2012/11/28 ] NO NAME ◆-

[ 54776 ]
そのおばさんが、本当に住職さんの言う、よくないモノ、だったんなら、この人はいいことをしたことになるんだろうけどね…。なんだかやっぱりどうしてもおばさん生きてる人だったような気がしてならない、、、
[ 2012/12/09 ] ピンクのお茶碗 ◆-

[ 54779 ] NO TITLE
なんにしてもこの投稿者は正常ではない
[ 2012/12/09 ] NO NAME ◆-

[ 54795 ] NO TITLE
オバさんは実は、除霊の為に来ていた霊能者で、怪しい男が来たんで
警戒して睨んでいただけかも…
[ 2012/12/09 ] NO NAME ◆-

[ 54805 ]
近所のおばさんが、農作業の帰りにトンネルを歩いていたら、なんだか危なそうな物を持った男が前から、歩いて来たから、警戒してたのかもしれない…。
[ 2012/12/09 ] ピンクのお茶碗 ◆-
[ 2013/01/30 ] ◆Ahsw8Nok

[ 9108 ] NO TITLE

>>52278
翌日見に行ったら血の跡が・・・というほうがよほど怖い話だな。
もっと言えば,ある日警察が訪ねてきて・・・というのがもっとも怖い。
[ 2013/03/13 ] ◆zKg8Zj/U

[ 14273 ]

後日近くの寺の住職にトンネルの事聞いて、傷害事件や殺人事件があったよーな事行ってなかった大丈夫じゃない?
幽霊って事で手をうとうよヾ(′∀`)ノ
[ 2013/04/20 ] ◆-

[ 14779 ] NO TITLE

幽霊にしてもオーバーキルすぎるだろwwww
[ 2013/04/26 ] ◆-

[ 15213 ]

トンネルを半分歩いて、帰ろうと思った時にタイミング良く両手に刃物持ったおばさんが現れたら、
自分もこの投稿者のようにパニックになるかも。
しかも唯一の明かりは自分が持ってた懐中電灯だけだよな

あと最後の住職の言葉。
居なくなったのはどっちもってこと?
[ 2013/04/30 ] ◆-

[ 18999 ] NO TITLE

普通に考えて真夜中のトンネルに明かりを持たずに鉈x2構えた婆さんって異常すぎるだろ。それにそいつが本当に人なら、ガスガン構えた時に「ちょっと待て」とかなんらかリアクションするだろ。撃たれて奇声しか上げられないのはわかるが「鉈を振り回す」のはへんじゃね?攻撃の意思がないなら武器を落とすかそれこそ逃げる。だから霊だとおもうけどなぁ…

書いてて思ったんだが投稿者は攻撃の最中明かりってどうしてたんだ?床に置く?反射で見える?片手で?あと武器も逃げるときに全部抱えてったのかね?ひとしきり終わったらリュックにしまったのかな。

そう考えると投稿者落ち着きすぎだなw
[ 2013/06/06 ] ◆-

[ 23753 ]

つええwwwwwwww
[ 2013/07/20 ] ◆-

[ 23775 ]

物理攻撃だけで、なすすべなく撃退される霊ってそれはそれで、やだなぁ
もう少しイメージを大事にして欲しいぜ、まぁこれ人間だと思うけど
[ 2013/07/20 ] ◆-

[ 24890 ]

一人で肝試ししに行ってなにやってんだよwww

スタンガンで痛がるとか人間なんじゃない?って気がするね。
自分も凶器?持って変なとこにいるんだから、人のこと言えないし。

てかあの手この手用意しすぎワロタwww
[ 2013/07/30 ] ◆-

[ 24895 ]

ビビったってわりに顔面的確に当てたり、わざわざ火炎属性付加したり明らかにおかしい。
これってよからぬものってのは投稿者の事でおばさんは退治しようとして、返り討ちにあったって話だろ
[ 2013/07/30 ] ◆-

[ 29123 ]

死んだことに気付いていない幽霊なら結果(ガスガンは痛い、殴られると痛い)を予測して痛がっているとも考えられるね
[ 2013/09/11 ] ◆-

[ 32656 ] NO TITLE

最後の日本酒顔面直撃が中身だけなのか一升瓶ごと投げつけたのか…
多分後者だと思うけど生身だったら陥没骨折するねこれ
[ 2013/10/15 ] ◆-

[ 39891 ]

鉈持ったババアの見た目だけ問題みたいになってるが、木刀とガスガンと一升瓶持ってる投稿者も十二分にヤバいだろ
[ 2013/12/24 ] ◆-

[ 44218 ]

死体がない、被害者が届け出ていないので事件でない。話によると加害者、被害者共に猟奇的、武装しており危険。
[ 2014/02/15 ] ◆-

[ 45390 ] NO TITLE

ファイヤー木刀にしたところで
ノーマル木刀と攻撃力かわらんよね
[ 2014/03/01 ] ◆-

[ 70403 ] NO TITLE

気が滅入る事が続いた時、私は日頃しない事をチャレンジする事にしている。今回は肝試し。
行き先は出ると噂のトンネルに決定したが、美人でないアラサーとはいえ女一人、身の安全は確保しておきたい。
ホームセンターで鉈を購入した帰り道、以前チャレンジした山登りで既に購入してたのを思い出す。
まあいいや、二刀流の方がゲームでも強そうだし。

そして現地到着。幽霊に備えて鉈を両手に持ち気分はモンハン。心のアイルーを従え覚悟完了!
そこへ突然強烈な光が顔面直撃。眩しくて相手は見えない。くしゃみ出そう。
状況が把握できず固まっている私の顔に突然激痛が襲い、光の向こうから奇声があがる!

パニック状態の中理解した。「これは幽霊でも普通の人でもない、肝試し狙いの強盗だ」と。

殺されるかもしれない恐怖から逃れる道はひとつ、脱出だ。決死の覚悟で突進。
「鉈にビビってくれると良いけど、怪我をさせると罪に問われるのかな」と変に醒めた自分がいる。
幸い相手はひるんで逃げ出してくれた。このまま車まで戻れば助かると思った直後、
相手はバッと振返り火のついた棒で私の腕を、お腹を殴りつけた。痛い。顔の時の比じゃない。
思わずうずくまる私の頭へ凄まじい衝撃。もう私終わった。そこで意識が遠くなった。

目が覚めると見知らぬ部屋。地方の病院だった。
落ち着いたところで詳しい話を教えてもらった。偶然通りかかった方に発見され救急搬送、
二ヶ月近く意識不明だったんだよ回復して良かったねと言われた。
事件性有りという事で調査中らしいが、もう関わりたくない。肝試しは一生しないと誓った。
[ 2014/12/16 ] ◆-

[ 72246 ] NO TITLE

気合次第で物理が通る事があるらしいとは聞くけど、あっさり全部の物理攻撃が通ってるあたり、一歩間違えるとこれ『お化け』じゃなくて、精神がちょっとおかしい『人』だったんじゃないかって思えるよね…?
[ 2015/01/09 ] ◆-

[ 158370 ]

肝試しにくるやつらが迷惑で追い返してやろうとしてた女性って線は?
もちろん肝試しにくるような複数の人間に勝つのは難しいしできればお互い怪我もなく済ましたいので安全のための装備兼脅しの為の装備。しかも女性だし。
相手は凶悪なDQNかもしれん。ってなかんじで。
その後どうなったかは知らんが、可能性として。
[ 2018/04/23 ] ◆-

[ 159036 ]

この投稿者宇理炎持ってそう
[ 2018/05/09 ] ◆-

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